"L'itagliano sallo!"

laprosivendola · 16/05/2011, 16:57:12

Dato che ultimamente molti di noi, io mi metto al primo posto, hanno commesso errori grammaticali, ortografici e di sintassi, ho pensato di aprire un nuovo post e concretizzare l'idea di Cousinjerry (lo cito sennò mi accusa di plagio!).
Potrebbe essere una risorsa utile per dissipare i dubbi più comuni e correggere i nostri errori più frequenti visto che si nota già dal regolamento che questo forum ci tiene ad una scrittura sobria, corretta e sigle e abbreviazioni bimbominkia free.

Non so da dove farmi... inizio da quello che ho imparato dai miei errori:

APPARTE o A PARTE
E' giusta la seconda! Spesso si trova scritta la prima versione e ci viene da scriverlo tutto attaccato per influenza del parlato.

Inoltre:

PROPRIO o PROPIO?
Indubbiamente la prima

CILIEGIE o CILIEGE?
io sapevo che era giusta la prima, ma pare (http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=471943) che siano accettabili entrambi

i BRACCI o le BRACCIA?
i DITI o le DITA?
Nel casentinese parlato conviene dire i plurali a sx se non si vuole essere isolati, derisi e guardati male, mentre ufficialmente in italiano è corretta la seconda versione di plurale.

Poi continuate voi....

Tabris · 16/05/2011, 18:07:18

Citazione da: laprosivendola - 16/05/2011, 16:57:12
APPARTE o A PARTE
E' giusta la seconda! Spesso si trova scritta la prima versione e ci viene da scriverlo tutto attaccato per influenza del parlato.

Giusto, la seconda è quella corretta. Ma visto che siamo "nell'internet" dov'è notorio che si fa un po' come cazzaccio ci pare non mi sento di considerarlo errore, vista anche l'attinenza con la forma parlata. Se usato con coscienza e volontariamente non dovrebbe essere un errore da pubblica gogna.
Tipo io spesso apparte lo scrivo di proposito sui forum, ma io sono simpa quindi posso.

RobRock · 16/05/2011, 18:51:58

APPOSTO o A POSTO
E' corretta solo la seconda, la prima è il participio passato di appostarsi ("Io mi apposto").

SENNÒ o SE NO
Corrette entrambe, la prima è colloquiale (e la uso sempre), la seconda più corretta.

QUAL È o QUAL'È
Si scrive senza apostrofo. Indiscutibile.

Citazione da: laprosivendola - 16/05/2011, 16:57:12
CILIEGIE o CILIEGE?
io sapevo che era giusta la prima, ma pare (http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=471943) che siano accettabili entrambi

E' corretta la prima, come è corretto "valigie" e non "valige".
Quello che viene accettato è semplicemente un ripetersi continuo di errori, non vuol dire che sia corretto. Col ripetersi di errori in testate giornalistiche e libri, per giornalisti, scrittori e revisori poco competenti, alla fine vengono passati per buoni i termini sbagliati, della serie "se non puoi batterli unisciti a loro". Secondo me è preferibile usare vocaboli corretti piuttosto che "accettabili".
C'è una regola ben precisa per le parole che finiscono con "cia" e "gia". Se la consonante "c" o "g" è preceduta da una vocale, il plurale terrà la "i", altrimenti la "i" se ne va.

Esempi:
- farmacia -> farmacie;
- camicia -> camicie;
- ciliegia -> ciliegie;
- arancia -> arance;
- frangia -> frange;
- flangia -> flange...

CousinJerry · 16/05/2011, 20:12:19

Citazione da: RobRock - 16/05/2011, 18:51:58

QUAL È o QUAL'È
Si scrive senza apostrofo. Indiscutibile.

non ne sarei così convinto, a parte tutto la diatriba è ancora aperta: http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html

visto che tutto è nato da gli pneumatici chi conosce la regolina per la quale dobbiamo usare questa assurda forma linguistica?

laprosivendola · 16/05/2011, 20:41:22

Citazione da: CousinJerry - 16/05/2011, 20:12:19
Citazione da: RobRock - 16/05/2011, 18:51:58

QUAL È o QUAL'È
Si scrive senza apostrofo. Indiscutibile.

non ne sarei così convinto, a parte tutto la diatriba è ancora aperta: http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html

visto che tutto è nato da gli pneumatici chi conosce la regolina per la quale dobbiamo usare questa assurda forma linguistica?

ehm ehm.... aspetta che mi immedesimo nel ruolo di saputella in stile lisa simpson... te l'avevo detto che ti sarei stata col fiato sul collo.... Dunque secondo le dispense di scriba del mio professore, la versione giusta è senza dubbio QUAL E' senza apostrofo e ti spiego anche perchè. L'apostrofo sostituisce sempre qualcosa, una lettera, di solito vocale (un'(a) avventura,) una sillaba (poco che diventa po') che non ci sono più e sono cadute per ellissi (primo caso) o apocope (secondo caso). Nel caso dell'aggettivo dimostrativo "quel" l'apostrofo non si mette perché non è stata tolta una vocale (altrimenti sarebbe stato "quelo" con una l sola) e non è neanche caduta una sillaba per sincope. esistono infatti le due forme QUEL/QUELLO per il maschile singolare. non so se sono stata chiara...spero di essermi spiegata!

CousinJerry · 16/05/2011, 21:36:46

cara la mia Lisa (alias Laprosivendola)..... io non volevo certo fare il saputo.... se guardi bene, c'è scritto che la diatriba è aperta, quindi non volevo dire che fosse errato uno dei due modi ma che si può dissentire, solo in questo caso, per fondati motivi, o almeno così si evince dal link che ho postato poi mi sembra una questione di lana caprina.....
vorrei solo farti notare che non stiamo parlando di QUELLO ma di QUALE e seguendo le tue indicazioni si potrebbe elidere solo la "e" inserendo l'apostrofo, e come puoi leggere nel link c'è scritto che molti autori ritengono la forma QUEL arcaica e da non utilizzare.
per quanto riguarda il fiato sul collo, la cosa mi piace, tendo ad una maggiore concentrazione e quindi apprendo di più anche se ormai credo che la mia testa sia leggermente oberata di nozioni.

cordialmente tuo

CousinJerry

P.S.: sarei felice tu segnassi CousinJerry 1 Laprosiendola 0

RobRock · 17/05/2011, 01:21:40

L'articolo citato non fa altro che confermare il corretto uso del "Qual" non apostrofato!
Esistendo la parola tronca viene meno l'elisione, quindi è corretto lasciare a casa l'apostrofo e tenerlo in serbo per altre occasioni!

CousinJerry · 17/05/2011, 07:45:27

io ci ho provato a farvi ragionare.... uffa non ci gioco più con voi.......

laprosivendola · 17/05/2011, 07:45:45

Si in effetti Cousinjerry all'ultimo mi so confusa, mi sa che anche la mia testa è oberata di nozioni!! Comunque quello che ho detto per l'aggettivo dimostrativo QUEL, può essere senza problemi esteso a QUAL!
Non credo che segnerò sul tabellone questo punteggio che ti vede in vantaggio per il semplice fatto che la diatriba é aperta perché la lingua è in continua evoluzione e c'é sempre qualcuno che vuole modificarne la struttura (basta pensare al modo di scrivere dei Futuristi o a quello più attuale dei bimbiminkia!). Poi come ha saggiamente detto Rob, si tende con il tempo ad accettare forme diffusissime che nascono dagli errori più comuni e frequenti quasi per rassegnazione visto che sono più le persone che sbagliano che quelle che scrivono giusto!!

comunque giusto per risolvere il conflitto ortografico/legale/grammaticale/nippogastronomico nato tra noi, ti scrivo un link che riguarda la regolina degli pneumatici
"La regola stabilisce che davanti ai gruppi consonantici "pn" e "gn" (e ad altri ancora) gli articoli da usare siano "lo", "gli" "uno". Dunque avremo "lo pneumatico", "gli pneumatici" ("uno pneumatico"), "lo gnocco", "gli gnocchi" ("uno gnocco"). L'uso tollera, per chi lo voglia, per quanto riguarda "pneumatico", l'impiego degli articoli "il", "i" e "un": perché nella nostra lingua l'uso può anche consolidare un errore e farlo accettare. Per "gli gnocchi" esiste un'alternativa settentrionale d'uso: "i gnocchi". Ma ci troviamo di fronte, in questo caso, a una variante di tipo regionale che si può considerare errore. "(tratto da una rubrica del Corriere della Sera)
Ps: scommetto che stiani e pratovecchini dicono "i gnocchi!!

CousinJerry · 17/05/2011, 07:59:51

Citazione da: laprosivendola - 17/05/2011, 07:45:45
Si in effetti Cousinjerry all'ultimo mi so confusa, mi sa che anche la mia testa è oberata di nozioni!! Comunque quello che ho detto per l'aggettivo dimostrativo QUEL, può essere senza problemi esteso a QUAL!
Non credo che segnerò sul tabellone questo punteggio che ti vede in vantaggio per il semplice fatto che la diatriba é aperta perché la lingua è in continua evoluzione e c'é sempre qualcuno che vuole modificarne la struttura (basta pensare al modo di scrivere dei Futuristi o a quello più attuale dei bimbiminkia!).

Ok, punteggio bloccato sullo 0 a 0 ma la sfida è ancora aperta! ahahahahahah

AleXit · 17/05/2011, 09:39:03

Citazione da: CousinJerry - 17/05/2011, 07:45:27
io ci ho provato a farvi ragionare.... uffa non ci gioco più con voi.......

Io sono con te... non desistere !

Tabris · 17/05/2011, 10:36:02

qua siamo a rischio WOT

CousinJerry · 20/06/2011, 08:58:44

ed ecco a voi........ tatatataaaaa:

indovinate chi può averlo scritto?

laprosivendola · 20/06/2011, 10:06:31

cousinjerry dopo il motoraduno, devo ammettere che sei proprio in ottima forma... peccato che la tua correzione sia incompleta e anzi aggiunga un GRAVISSIMISSIMISSIMO errore al mio topic, ammetto, un po' linguisticamente trasandato...
PO è un fiume, il più lungo di Italia
PO' è POCO sottoposto ad apocope...http://it.wikipedia.org/wiki/Apocope

CousinJerry · 20/06/2011, 10:52:53

nella fretta di bacchettarti le mani, la mia tastiera dislessica ha perso un apostrofo, comunque il mio errore può essere assimilato ad un refuso di stampa... il tuo sembra italiano del sud-africa...... ihihihihi

edit:
ho scovato un altro errorino ma lo metto a ex aequo con il mio e te lo abbuono... PIACCIONI.... al posto di piacciono.... che dire... sto giro bisogna proprio che tu segni Cousin 1 Laprosi 0 palla al centro....